曾在全國率先開展“解放人才”大討論,率先提出人才人事理念,率先提出構(gòu)建公益性人才人事公共服務(wù)體系,率先提出建立統(tǒng)一規(guī)范的人力資源市場(chǎng),率先探索建立“人才特區(qū)”試點(diǎn)的江蘇省人事廳一直受到社會(huì)關(guān)注。最近,該廳廳長趙永賢又提出,新一輪思想解放就是要“解放權(quán)力、解放職能、解放機(jī)制、解放自我”就此觀點(diǎn),中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者采訪了趙永賢。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):你為何提出把“四個(gè)解放”作為新一輪思想解放的主要任務(wù)?
趙永賢:影響思想解放的障礙很多,但最主要的還是權(quán)力、職能、機(jī)制等問題。而影響和解決這些問題的決定因素是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部。在這次新一輪思想解放中,突出“四個(gè)解放”,有利于我們更好從整體上把握解放思想的實(shí)質(zhì)和內(nèi)涵,找到思想解放的突破口,使思想解放具體化,更有針對(duì)性和可操作性。
“四個(gè)解放”是一個(gè)統(tǒng)一體,相互聯(lián)系,相互作用,缺一不可。核心是解放權(quán)力,這是思想解放的首要環(huán)節(jié)。而職能的解放則是權(quán)力解放的前提,職能解放的力度決定權(quán)力解放的程度,沒有職能的解放就談不上權(quán)力的解放。權(quán)力和職能的解放都需要通過解放機(jī)制來促進(jìn)和實(shí)現(xiàn)。自我解放則是權(quán)力、職能、機(jī)制解放的保證,也是思想解放的關(guān)鍵。
解放權(quán)力,就是大膽摒棄影響科學(xué)發(fā)展的那些教條性、謀利性、人為性的權(quán)力,做到淡化權(quán)力、歸還權(quán)力、規(guī)范權(quán)力、制約權(quán)力
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):解放權(quán)力是一個(gè)敏感的問題,觸及到各個(gè)群體的切身利益。在你看來,如何才能解放權(quán)力?
趙永賢:我理解,解放權(quán)力應(yīng)包括兩個(gè)方面的涵義。一是要解放屬于人民群眾的權(quán)力,做到還權(quán)于民,保障人民群眾有充分的知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)、監(jiān)督權(quán)。二是要解放自己手中的權(quán)力,做到摒棄影響科學(xué)發(fā)展的那些教條性、謀利性、人為性的權(quán)力,不搞權(quán)力部門利益化,真正使人事部門的權(quán)力用于服務(wù)發(fā)展、維護(hù)民生利益,促進(jìn)社會(huì)和諧。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):解放權(quán)力說到底,意味著下放權(quán)力,制約權(quán)力,讓權(quán)力在陽光下運(yùn)行,這對(duì)職能部門尤其是領(lǐng)導(dǎo)干部都是一個(gè)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。在這方面你們有沒有經(jīng)過實(shí)踐的考驗(yàn)?
趙永賢:我們提出解放權(quán)力之初,也有不少人對(duì)此不理解,認(rèn)為隨著行政管理體制改革不斷深化,人事部門權(quán)力越來越少,哪還有多少權(quán)力需要解放?我認(rèn)為,要真正徹底清除權(quán)本位觀念,走出權(quán)力私有化、商品化、庸俗化的誤區(qū),來自各種觀念和制度的障礙還是很大的,需要很大的勇氣。難在歸還本應(yīng)屬于基層的權(quán)力,重在減少行政審批權(quán)力,急在如何規(guī)范和制約權(quán)力。
解放權(quán)力不是不要權(quán)力,而是為了更好用好權(quán)力。各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部要以平常心掌權(quán),要以責(zé)任心用權(quán)。不為權(quán)力所醉,不為權(quán)力所累,不為權(quán)力所束,不為權(quán)力所控。
我個(gè)人認(rèn)為,防止過度集權(quán)、濫用權(quán)力最有效的辦法,一是建立權(quán)力運(yùn)行內(nèi)控體系,確保權(quán)力在陽光下運(yùn)行;二是分散使用權(quán)力,就是該交給社會(huì)的交給社會(huì),該由基層負(fù)責(zé)的由基層負(fù)責(zé)。比如,我們改革職稱評(píng)審辦法,人事部門只是負(fù)責(zé)制定選拔評(píng)審條件和組織工作,具體實(shí)施由行業(yè)或主管部門負(fù)責(zé)。這樣做,人事部門權(quán)力是少了,但贏得了社會(huì)的歡迎。
解放職能,就是大膽廢止制約科學(xué)發(fā)展的過時(shí)性、管制性、營利性的職能,重點(diǎn)要淡化部門管理職能,強(qiáng)化公共服務(wù)職能,切實(shí)解決公共服務(wù)供給不及時(shí)、不同步、不充分、不均衡問題
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):當(dāng)前深化行政管理體制改革的核心是轉(zhuǎn)變政府職能,提高行政效能。你們提出的“解放職能”與轉(zhuǎn)變政府職能有何不同之處?
趙永賢:我認(rèn)為,解放職能與轉(zhuǎn)變職能本質(zhì)是一致的,其主體都是各級(jí)政府部門。但兩者也有區(qū)別。我們所倡導(dǎo)的解放職能主要是指,清除長期依附并影響職能作用發(fā)揮的各種僵化、陳舊和落后的理念,從傳統(tǒng)的、管制的、教條的束縛中解脫出來,使職能更加符合科學(xué)發(fā)展觀的要求,更好地注入生機(jī)和活力。而轉(zhuǎn)變政府職能,主要側(cè)重完善行政審批制度,轉(zhuǎn)變工作方式,擴(kuò)大公共服務(wù)。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):你認(rèn)為應(yīng)該如何解放職能呢?
趙永賢:解放職能較之轉(zhuǎn)變職能,要求更高,范圍更廣,程度更深。它不僅是要?jiǎng)?chuàng)新管理模式,提高服務(wù)效能,更主要的是以公共性、公益性、公平性、普惠性為導(dǎo)向,以解決公共服務(wù)發(fā)展相對(duì)滯后、總量供應(yīng)不足、分配不夠均衡為目標(biāo),逐步形成惠及全民、公平公正、水平適度、可持續(xù)發(fā)展的基本公共服務(wù)體系。在此基礎(chǔ)上,更要強(qiáng)化社會(huì)效益,淡化部門利益。
從實(shí)踐角度,江蘇省人事廳從2005年以來,一直堅(jiān)持人才人事公益性服務(wù),人事代理、檔案管理、人事考試、人才評(píng)價(jià)、人才培訓(xùn)等,逐步從有償收費(fèi)向無償服務(wù)過渡。比如,人事部門代管的流動(dòng)人員檔案管理費(fèi),國家核定收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)每份每年240元,但我們考慮到大學(xué)生就業(yè)難,早在前幾年就減少到120元,僅這一項(xiàng),我們每年損失上千萬元。但我們無怨無悔。近期,我們還打算取消檔案保管的收費(fèi)職能,徹底告別人事檔案保管收費(fèi)的歷史。
解放機(jī)制,就是大膽地取消帶有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)色彩、阻礙科學(xué)發(fā)展的落后的、陳舊的、僵化的舊機(jī)制,建立符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律、有利于人的全面發(fā)展的新機(jī)制
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):我們注意到,談到改革總是繞不過機(jī)制問題,人們對(duì)那些僵化、落后、過時(shí)的機(jī)制深惡痛絕。
趙永賢:機(jī)制就像人身上的脈絡(luò),脈絡(luò)暢,生機(jī)勃勃;脈絡(luò)不暢,暮氣沉沉。長期以來,受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思想觀念的影響,一些舊的機(jī)制仍然在運(yùn)轉(zhuǎn),作為主管政府人事工作的部門,對(duì)現(xiàn)行機(jī)制運(yùn)行中的弊端,我們也有切膚之痛。因而,對(duì)解放機(jī)制的要求更強(qiáng)烈、更迫切,對(duì)有礙發(fā)展的機(jī)制摒棄更徹底、更堅(jiān)決。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):機(jī)制具有一定的穩(wěn)定性、系統(tǒng)性,牽一發(fā)而動(dòng)全身,可以說,解放機(jī)制是一項(xiàng)長期而艱巨的任務(wù)。你們打算如何解放機(jī)制,解放哪些機(jī)制?
趙永賢:我完全同意你的觀點(diǎn)。解放機(jī)制對(duì)我們?nèi)耸虏块T來說,既是當(dāng)務(wù)之急,也是一項(xiàng)長期任務(wù)。近幾年,我們?cè)趧?chuàng)新人才人事工作機(jī)制方面做了一些探索,比如,建立事業(yè)單位人員公開招聘機(jī)制、機(jī)關(guān)事業(yè)單位收入正常增長機(jī)制、事業(yè)單位“九種分配”制度、社會(huì)化人才評(píng)價(jià)機(jī)制等,有效地促進(jìn)了人才創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。但還有許多機(jī)制亟待解放,比如,人才流動(dòng)的體制性障礙還沒有打破等我們還要下大氣力對(duì)現(xiàn)有的機(jī)制逐一梳理。
解放自我,就是敢于否定自我、超越自我、完善自我,解放“舊我”,塑造“新我”
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):在你提出的“四個(gè)解放”中,“權(quán)力、職能、機(jī)制”都是工作范疇,而“自我”則屬于人本范疇。最難的應(yīng)該是“自我解放”吧?
趙永賢:歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們,革別人的命容易,革自己的命很難。這一輪思想解放,我認(rèn)為最重要的是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部的自我解放,這是一切解放的前提,也是一道難以逾越的障礙。只有各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部勇于實(shí)現(xiàn)自我變革,一切問題都會(huì)迎刃而解,思想解放才能跳出心靈的窠臼。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):中央提出,這次思想解放的重點(diǎn)是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部,那么你認(rèn)為,領(lǐng)導(dǎo)干部如何才能實(shí)現(xiàn)自我解放?
趙永賢:領(lǐng)導(dǎo)干部的自我解放十分重要,在整個(gè)思想解放過程中起著引領(lǐng)和示范作用。任何部門包括人事部門領(lǐng)導(dǎo)干部無論什么時(shí)候做什么事,搞什么改革,不能光想著自己和本部門的利益;不能追求表面文章、形式主義;不能違背社會(huì)的意愿和規(guī)律。要以“一把手”、“一班人”、“一層人”、“一群人”的思想解放,帶動(dòng)全社會(huì)的思想解放。要以勇于否定自我的精神,從傳統(tǒng)發(fā)展觀念的束縛中解放出來,從以往經(jīng)驗(yàn)?zāi)J降木窒拗薪夥懦鰜?,從過時(shí)的條條框框阻礙中解放出來,從部門權(quán)力、局部利益的羈絆中解放出來。
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